Чебурашка против Цыпы

Вновь и вновь с радостью отмечаю, что говорю не в пустоту. И даже удивляюсь, насколько неожиданно моя скромная персона вдруг стала популярной среди поклонников нынешнего худрука Пермского оперного. Неужели скоро про меня будут говорить: Куличкин — это тот, который написал это и еще это?

Дело в том, что упомянутые поклонники обнаружили на моей странице ВКонтакте следующую запись (см. также):

После чего возникла следующая дискуссия (которая, собственно, привела к написание этого поста). Приведу ее (petya — это я).

===Cut===

Елена Токарева: И Вы ещё что-то говорите о Теодоре Курентзисе и его творчестве-молчали бы уж лучше

petya: ОТ поклонников Теодора Курентзиса трудно ждать иных оценок)))

Олег Егоров: Я желаю вам абонементов вместо оркестра MusicAeterna.

А так я понимаю чем вы берете в этом видео — безупречной оранжевой рубашкой и не менее безупречным велосипедом на заднем фоне,хотя для него,велосипеда более подходящее время в августе — это улица,нежели место под иконами в комнате с пианино.

Желаю встречать почаще чебурашку и не ждать по пол года пока он придет.

Елена Токарева: Тем более,что Теодор посещает Пермь гораздо чаще,чем чебурашка.Да и делает для пермяков гораздо больше,чем вы и ваш чебурашка.Вы должны быть рады,что музыканты такого уровня приезжают к вам в город,а не завидовать и плеваться ядом

petya: Елена! Чему там у MusicAeterna завидовать? Если не нравится моя статья (Теодор Курентзис в Перми, или несколько слов о том, как правильно жарить курицу) — откройте YouTube, наберите «Теодор Курентзис» и убедитесь.

Только, прошу, не надо здесь в коментах слать мне всякие ссылки на якобы «удачные записи Теодора Курентзиса» (эти ссылки я буду удалять вместе с коментом). Ну и на статьи тоже не стоит. Хотите — дискутируйте со мной на petya.blogik.org

Что касается приездов Теодора в Пермь — да, это чаще, чем Чебурашка. Чебурашку вообще в Перми никто никогда не видел. А Курентзис… Да, несколько концертов он продирижировал…

petya: О! Благодарю за пожелание абонементов. Это прогрессивная мысль)))

Уж что-что, а абонементное время Music Aeterna я найду чем занять (тем более, что раньше с этой задачей успешно справлялись и без меня).

А музыкальных «чебурашек», которые могут лишь звенеть подобно одноименным советским бутылкам, поверьте, я встречаю часто. Особенно после появления в Перми оркестра MusicAeterna во главе с его незадачливым дирижером.

Олег Егоров: Пожалуй по-дискутирую с вами.

пожалуйста ссылочку на пост или куда написать,заранее жду ответа.

после можно удалить.

Елена Токарева: Ну вам-то откуда знать что такое талант,молодость,красота,вдохновение,прогрессивность мышления,?Именно этому можно и завидовать и увидеть в полном объёме в музыкантах,которые работают с Теодором.И YouTube открывать мне не нужно-часто вижу и работаю с Теодором сама,так что знаю о чём говорю не по YouTub`у,в отличие от вас.

===Cut===

Чтобы у читателя не возникло ощущения, что разговор идет непонятно о чем, скажу несколько слов о своем видеоролике. Это один из номеров незаконченного на сегодняшний цикла «Записки ханыги». Начался он с песни «Ультиматум», начатой еще в городе Домодедово (откуда мне тогда нужно было срочно переезжать в Пущино). Затем последовал номер «В Академии наук…» (на стихи А.С. Пушкина). «Ко мне пришел Чебурашка» был третьим написанным номером.

В августе 2008 года я записал, а затем выложил три ролика в Сеть. Публичный успех меня  практически не интересовал, просто хотелось создать прецедент «Интернет-премьеры». Декорациями стала существующая обстановка квартиры в городе Пущино Московской области, где я тогда жил. Точнее говоря, комнаты общей площадью 12 кв. м. (квартира была 24-метровой «малогабариткой» в пятиэтажке «общажного» типа). Это я к тому, что велосипед и диван были не мои, в отличие, скажем, от икон, подушки, пианино, нот и книжного шкафа.

Публичный успех меня практически не интересовал, просто хотелось создать прецедент «Интернет-премьеры». И то, что ролик про того же Чебурашку вызвал симпатии многих моих знакомых было для меня вполне достаточно, а то, что впоследствии он очень нравился моей племяннице Вере стало приятным «бонусом».

Что касается стихотворения про Чебурашку… Я прочитал его еще в 1996 году в сборнике пермского поэтического объединения «Одекал». Единственное, что я знал про автора — это то, что он опубликовал его под псевдонимом «Александр Ансимов», а еще у него было прозвище «Студент».

Возвращаясь к дискуссии… Любопытно то, что самая первая реплика (Елены Токаревой) фактически приравнивает мой самопальный вокал и полупрофессиональный пианизм к дирижерской технике Теодора Курентзиса. Она не пишет о том, что нас как исполнителей сравнивать нельзя (поскольку он дирижер, а я — композитор), она именно сравнивает нас как исполнителей, отдавая предпочтение, естественно тому, кто с ней работает и платит ей деньги.

Что касается реплик Олега Егорова, — полагаю, на многие вопросы я уже ответил. Пожелание «почаще встречать чебурашку и не ждать по полгода пока он придет» мне тоже очень близко. К слову сказать, один человек (не хочу сейчас называть его имени) в конце сентября 2011 года просил у меня партии Секстета (типа как для исполнения), а с тех пор от него ни ответа, ни привета. Сказал бы хоть, что ли, нечто вроде: «В ближайшее время не получается, давай потом. Когда будет получаться — напишу». Это я на тот случай, если упомянутый проситель сейчас читает этот текст. Ведь пять месяцев прошло уже с тех пор. А это, как-никак почти полгода с тех пор, как я приготовил партии и жду!.. ;)

Скажу еще вот что. Заранее опровергая того, кто позволит себе предположить, что под «музыкальными чебурашками (одноименными советским бутылкам)», я подразумеваю якобы артистов оркестра MusicAeterna. Так вот.

Во-первых, нет, не всех. В частности, этот термин не относится к тем из них, кто в настоящее время занимается у меня в ПГИИК по предмету «сольфеджио». С моих студентов — спрос отдельный: сдача зачета на общих основаниях, а там разберемся. Пользуясь случаем, предлагаю им не пренебрегать посещением занятий хотя бы злостно: у меня тоже терпение не железное.

Во-вторых, вне оркестра «Вечная память музыке» они тоже встречаются. Без «бутылочного» резонатора среди безголовых почитателей Курентзиса (именно безголовых, а не тех, кто его как музыканта (или дирижера) пока еще уважает по ошибке) феномен «черного мага» пермской оперной сцены мгновенно бы сошел на нет. Впрочем, он и так уже почти сошел на нет.

P.S. Кстати, Олег Егоров прокомментировал и другой ролик («Ультиматум»).

Он написал: «Да..,а плагиатом то попахивает..,вот еще бы в конце — «три квитка,три квитка,три квитка» — тонкий юмор уж простите. Нетленное произведение.»

К слову сказать, в этом ролике есть не совсем точная цитата. Музыка из песни со словами «Ах, зачем я на свет появился» имеет сходство с музыкой на словах «До двадцатого мая…».

P.P.S. Уважаемый читатели! А вот теперь вопрос для вас. Не имеет ли отношения к нашей дискуссии еще и третий ролик, который на стихи А.С. Пушкина?

Как вы думаете?

26 марта 2012 г.
21.20

В силу того, что появившиеся здесь в коментах Елена Токарева и Oleg Egorov не сумели найти адекватных аналогий моим роликам в творчестве упомянутого маэстро, считаю необходимым дать им небольшой мастер класс.

Итак, сравнивать Куличкина с Курентзисом непосредственно нельзя. Один дирижер, другой композитор. Поэтому, пржде чем сравнивать, необходимо найти соответствующий критерий. Кроме того, мои ролики — далеко не концертные номера. В них есть:
а) элемент творческой лаборатории
б) музицирование, непосредственно не связанное с основной музыкальной специальностью (пение и игра на фортепиано)
в) отсутствие претензий на идеальное качество исполнения.

Чтобы сравнивать Куличкина и Курентзиса по пункту а), можно попробовать найти запись репетиционного процесса. Такая запись есть. Но (в отличие от роликов Куличкина), в ней есть претензия на демонстрацию качества репетиционного процесса.  Ведь эта запись сделана специально для гельмановской Интернет-газеты «Соль», с целью рекламы нашего и так чрезмерно распиаренного маэстро:

Что ж, посмотрим… Теодор Курентзис вначале с очень умным видом дает пару указаний, а затем играется большой фрагмент 41-й симфонии Моцарта. Невооруженным ухом слышно, как валторны стабильно отстают от струнных. Я, конечно, понимаю, что играть одновременно со струнными — это некоторая трудность для валторн, но почему-то в других оркестрах с ней справляются! А тут — оппаньки (Oleg Egorov, кстати, играет в Music Aeterna именно на валторне). Важно, впрочем, не то, что валторны все время отстают. Важно, что дирижер их никак не исправляет. А ведь это РЕКЛАМНЫЙ ролик, о котором должны типа как судить о «мастерстве дирижера»… Выходит, судить-то тут, в общем-то, не о чем. Конечно, мне могут возразить, что, дескать, валторны Курентзис «синхронизировал» со струнными потом, на последующих репетициях. Ребята, чушь полная! На видео, которое выложено здесь, совершенно очевидно, что валторны «тормозили» на концерте точно так же, как на репетиции (если не больше).

Итак, это было о творческой лаборатории. Теперь поговорим о пункте б). Музицирование, не связанное непосредственно с основной музыкальной специальностью. Я не считаю себя ни профессиональным певцом, ни профессиональным пианистом. И соответствующих образований у меня нет. У Курентзиса есть образование теоретика и скрипача. Он изучал вокал и дирижирование. Значит, адекватным будет сравнение, если мое пение с фортепианным аккомпанементом сопоставить с игрой Курентзиса, скажем… на барабане! Вы думаете такого ролика не не существует? Ошибаетесь. Оказывается, такой ролик есть. Вот он:

Что, не попробовать ли нам оценить качество игры упомянутого маэстро на барабане? Можно, конечно, но смысла в этом лично я не вижу. Ну не ударник Курентзис, и все тут. Другое дело, что выпендривается он (в отличие от Куличкина)  в концертном зале, за деньги зрителей. Но это тоже другой вопрос.

А вот на несинхронное, сырое звучание оркестра, на «тупорылый» ритм и унылое однообразие динамики я бы обратил внимание. Ведь это не импровизация, номер был подготовлен и отрепетирован заранее.

Впрочем, последнее уже касается профессиональных качеств Курентзиса-дирижера. Заметьте, что даже самые откровенные оппоненты не предъявляли композитору Куличкину профессиональных претензий (заявы типа «Куличкин плохой композитор, потому что это и так видно» не в счет). Я же не говорю о том, что Курентзис именно потому плохой дирижер, что плохо играет на барабане.

Так что пока, уважаемые Елена Токарева и Oleg Egorov, вы недостаточно хорошо защищаете любимого вами пиар-маэстро. Или недостаточно умело ругаете меня (в сравнении с ним).

Чебурашка против Цыпы: 68 комментариев

  1. Елена

    Петя, извини, но хуйня полная…!!! это по поводу роликов…самодеятельность села Хуево-кукуево…можешь удалить мою запись и даже нужно, я не обижусь)))

  2. petyapetya Автор записи

    Лена, я тоже не обижаюсь! :) )))

    Что может быть более ценным, чем искренность и прямота?

    У меня к тебе есть только два (необязательных) пожелания: заменить четвертое слово с начала и соответствующим образом скорректировать название села.

  3. Avatar of kapriskakapriska

    Да, такая прямота как у Лены, не красит даму, а опускает на уровень ниже дурачеств, которые позволил себе композитор Куличкин. Не материтесь барышня, это неприлично. Композиторское пение — особый случай, не у всех талантливых авторов сие получается. Но ведь здесь не концертная площадка, а обычное общение коллег и друзей. Ведите себя достойно, без мата и грязи.

  4. Людмила Ивонина

    Здравствуйте, Петя! И не стала бы встревать в эту милую беседу, если бы не упомянутый Вами ПГИИК. Как-то однажды составляла я учебный план для студентов струнного отделения кафедры и придумала им предмет — сольфеджио. Ни в одной консерватории указанные студенты его не проходят, ибо сольфеджирование считается начальным этапом в изучении вопросов музыкального образования. Но я подумала, что на более высокой степени развития профессионального мастерства неплохо бы музыкантам вернуться к этому предмету, скажем, для того чтобы поразмышлять о несовершенстве темперированного строя, почитать статьи Брайнина-Пассека или иещё что-нибудь. О. как я пожалела об этом, когда первые уже студенты, обучающиеся по этому курсу были отчислены именно из-за невозможности освоить требования по названному предмету. У преподавателя для них гибкости не хватило, ибо знание своего предмета (вернее, свои амбиции) он поставил выше желания помочь людям приобщиться к этой крайне интересной области. Ну а уж когда сольфеджио превращается в предмет шантажа, то придётся задуматься о том, нужен ли этот предмет в учебном плане (как раз учебные планы ещё в стадии доработки). Одной проблемой для зав кафедрой будет меньше.

  5. petyapetya Автор записи

    Людмила Федоровна! Неужели это Вы или кто-то воспользовался Вашим именем с какой-то своей целью? Уж больно странные слова я читаю в подписанном, казалось бы, Вашим именем, комментарии.

    Я как-то не могу представить, что это сказано Вами и по отношению ко мне. Какие такие отчисления из-за сольфеджио? Что еще за «шантаж»? Стоит сказать: «Не будете заниматься — не сдадите зачет,» — и преподаватель уже шантажист? ;)

  6. Pavel

    Уважаемый Петр, прочитал вашу дискуссию по поводу Курентзиса в Перми.
    Вмешиваться в нее не собираюсь,хочу лишь спросить — а вы кто?
    цитата: «занимается у меня в ПГИИК по предмету «сольфеджио».» Вы преподаватель сольфеджио? Насколько помню — на уроках сольфеджио нас учили интонировать ,при этом не какие то песнюшки ,а достаточно сложные атональные произведения. То ,что я услышал и увидел на этой страничке -привело меня в ужас. И таких «певцов» допускают преподавать в ПГИИК?
    Да вас гнать нужно в шею . После таких опусов ,которые вы выложили на всеобщее обозрение,как то нелепо читать ваши умозаключения о пребывании Курентзиса в Перми. Это больше смахивает на басню Крылова «про Моську». Извините за прямоту, но я отношу себя к профессиональным музыкантам и то,что вижу в ваших текстах-считаю бредом не критика а,критикана , который не смог состояться как музыкант и всю свою ущербность решил компенсировать «силой пера»

  7. Avatar of kapriskakapriska

    Да, господа музыканты… Хорошо вас Пётр на чистую воду выводит посредством эпатажа. Стоило только слегка подурачиться и вот, на тебе — повод! Акелла промахнулся — шакалы встрепенулись…
    Сразу видно, кто есть кто, и чего от жизни хочет. Товарищу Павлу могу сообщить, что Куличкин на сегодняшний день является кандидатом культурологии, композитором, не только окончившим Гнесинку, но и прошедшим курс «Шёнберговской гармонии» у виднейшего специалиста, ученика Гершковича, столичного музыкального мэтра Леонида Гофмана. Пётр не только замечательный блоггер и отменный музыкальный критик, талантливый журналист точно, смешно и честно пишущий о разных Музыкантах и распиаренных местной властью «музыкантишках». Он не лукавит и никому не льстит, а это сейчас большая редкость. Почему же никто из вас не пел Осанну настоящему Маэстро, который много лет вкалывал в пермской опере — Александру Анисимову? До него Курентзису подниматься и брести, как «до Луны пешком». Действительно, было за кого держаться и кем восхищаться! Это, по-настоящему, дирижёр международного класса. Курентзис — «свадебный генерал», сравнял с землёй Новосибирскую оперу, его там до сих пор с ужасом вспоминают и сочувствуют нам. Сейчас весь репертуар тащит на своих плечах Платонов, забытый, нигде не упоминаемый в последнее время профессионал и работяга. За год практически не было ни одной приличной премьеры в театре. Зато свободный от повседневной театральной рутины «звёздный мальчик», пускает публике блёстки в глаза, махая палочкой. как саблей, сидя на белом коне. В основном, используют поводы для нападок на Куличкина лизоблюды, получающие свои серебреники из нечистых рук «гениального дирижёра» и потворствующей ему власти, постоянно удивляющей нас «хорошими делами». Это дело вашей совести господа-перевёртыши. Желаю вам поменьше лукавить и быть принципиальными людьми.

    1. Pavel

      цитата»что Куличкин на сегодняшний день является кандидатом культурологии, композитором, не только окончившим Гнесинку, но и прошедшим курс «Шёнберговской гармонии» у виднейшего специалиста, ученика Гершковича, столичного музыкального мэтра Леонида Гофмана.» И что мне до этого? Таких культуродогов по всей стране море бескрайнее. Соглашусь с Людмилой Ивониной -цитата:»Что касается нынешних Ваших студентов, по несчастью попавших на бакалавриат, то, смею Вас заверить, они вполне обойдутся без нас » .Пожалуй поменяю слово НАС на ВАС(это к Петру) Прежде чем хаить чужое — создай хоть что нибудь своё. Опусы вверху страницы звучат как то неубедительно.

      1. petyapetya Автор записи

        Pavel, в этом втором Вашем комментарии Вы несете явный бред. Его я не удаляю: пусть останется как образец бессодержательного и примитивного троллинга.

        Имейте, однако, в виду: любое дальнейшее бессвязное бормотание, не несущее новой информации, будет безжалостно удалено.

        Прежде чем сказать что-то, научитесь говорить. И тогда пишите. А пока что, очевидно, что Вы и два слова-то внятно связать не можете.

  8. petyapetya Автор записи

    Уважаемый Pavel!

    Если до Вас это пока не дошло — я Петр Куличкин, и Вы только что написали комментарий в моем блоге. В Интернете обо мне есть и другая информация. Ее можно найти с помощью поисковых систем Яндекс, Гугль и других. Вам подсказать, где эта информация находится или сами справитесь? Хватит «профессионализма»?

    А вот, кто Вы — я действительно не знаю. Может быть, представитесь? Кто Вы вообще такой, как Ваши имя-фамилия? Pavel — это как-то уж слишком лаконично. Кто Вы по профессии, в которой считаете себя «профессионалом»? Где работаете? Уж ни в оркестре ли MusicAeterna, случайно? Если Ваш ответ на последний вопрос — «да», это, знаете ли, оччень многое объясняет… ;)

    Кстати! Между прочим, довольно-таки некрасивое изгнание из Пермского оперного театра главного приглашенного дирижера Александра Анисимова, о котором писал kapriska, — тоже дело рук маэстро Цыпы. Очевидно, оно также не делает ему чести…

  9. petyapetya Автор записи

    Людмила Федоровна! Я еще раз перечитал Ваш комментарий, и окончательно убедился в том, что он не имеет ко мне ни малейшего отношения.

    Предлагаю Вам письменно подтвердить это прямо здесь.

    Такое подтверждение избавит меня от необходимости развернутого ответа на Ваш текст. Поверьте, мне меньше всего хотелось бы привлекать внимание к Вашей позиции (или позициям) в обсуждаемых вопросах. Я очень уважаю Вас, но не могу быть неадекватным относительно себя.

    Что касается наличия сольфеджио в учебном плане, то здесь никакой «высшей математики» нет. Не знаю, кто этот предмет «придумал», но сейчас все гораздо проще.

    Согласно приказу министра образования РФ (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_11/m1464.html) сольфеджио входит в базовую часть «цикла истории и теории музыкального искусства» для бакалавров по направлению 073100 «Музыкально-инструментальное искусство» (раздел Б.2, стр. 17 указанного в Приказе файла). Иными словами, изучение сольфеджио — обязательное требование для всех вузов РФ, выпускающих бакалавров по указанному направлению.

    Думаю, вряд ли мы с Вами что-то сможем в этом приказе изменить ;)

  10. Людмила Ивонина

    Уважаемый Пётр Александрович!
    Меня несколько удивляет Ваше категоричное требование подтвердить что-то прямо здесь. А может быть лучше поговорить в личной беседе, если уж Вы так сильно сомневаетесь, что моё имя принадлежит именно мне, а не какому-то самозванцу. Вообще публичные споры меня мало привлекают. Я это делаю только тогда, когда проходит явная дезинформация, и мне небезразлично, насколько глубоко и широко она распространяется.
    Я могу подтвердить только одно: я давно уже спорю с Вами под своим именем, давно с Вами не согласна и не поддерживаю то направление, которое, судя по всему, Вас увлекает.
    Если прочитать все комментарии, то мне больше всего близок Pavel on 05.03.2012 at 10:53.
    Теперь что касается сольфеджио. Три раза перечла свой комментарий, но так и не увидела в нём слово «бакалавриат». Думаю, что Вам не хуже меня известно, что вот уже 10 лет наша кафедра работает по программам специалитета, то есть консерваторским программам, которые действительно не предполагали изучение сольфеджио, да и в современном варианте специалитета я что-то его не вижу. В моём комментарии речь шла о студентах, отчисленных в прошлом году из-за того, что лично Вы не смогли снизойти до метода индивидуального подхода, крайне непопулярного у преподавателей невыпускающих кафедр.
    Что касается нынешних Ваших студентов, по несчастью попавших на бакалавриат, то, смею Вас заверить, они вполне обойдутся без нас с Вами, и станут прекрасными музыкантами. И если Вам очень хочется, чтобы они продолжили своё обучение в другом вузе, то Вы на верном пути.
    Кстати, тут ваш сторонник так Вас превозносил, что я хотела у Вас спросить: а педагогику Вы не пробовали изучать? Впрочем, ответ я, кажется знаю.

    1. petyapetya Автор записи

      Уважаемая Людмила Федоровна!

      Никакой категоричности с моей стороны! Вы высказались публично, и я тоже готов Вам публично ответить.

      Конечно, у нас Вами были разногласия относительно нынешнего пермского оперного худрука. Вы не можете сказать, что за прошедший год в любой, даже самой острой полемике я позволил себе прямые негативные высказывания в Ваш адрес.

      А теперь Вы прямо и публично обвиняете меня, фактически, в непрофессионализме. Я готов и здесь промолчать, когда речь идет ТОЛЬКО обо мне и о моих сочинениях:пусть в Ваших глазах я плохой композитор, плохой музыкант, несправедливый критик, посредственный теоретик и бездарный педагог. Вы старше меня, и я обязан прощать сказанное Вами обо мне лично. Если оно касается исключительно меня.

      Но речь-то сейчас идет не только обо мне. Нашу с Вами переписку читают люди, которые мне верили и до сих пор верят. Среди этих людей есть и студенты. А среди студентов есть и наши с Вами общие студенты. Вы меня ставите перед неприятным выбором.

      Я могу промолчать. Тогда пострадают те, кто мне верил. Это десятки (а может быть, и сотни) человек. Я могу ответить. Тогда пострадает Ваша репутация, потому что в данном случае мы с Вами не можем быть правы одновременно.

      Не знаю, что бы выбрали Вы на моем месте. Однако я обязательно подробно Вам отвечу. В среду или в четверг. Обманывать я не могу.

  11. Avatar of kapriskakapriska

    Уважаемый Павел. Слово хаять пишется через «Я»… Где Вы язык изучали? Хотя, видимо, по логике той же Людмилы (коей Вы так дороги как мыслитель) человеку, живущему в России это необязательно, как и сольфеджио для артиста оркестра. А зачем? Гении из ансамбля распиаренного маэстро «консерваториев не заканчивали», зачем им дипломы? Они и так крутые музыканты с «мировыми именами». Тогда неясно, для чего им потребовалось пермское провинциальное заведение? По поводу атональной музыки, которую Вы видимо, запросто интонируете, лучше ничего не говорите. Сначала выучите родной язык.

  12. Людмила Ивонина

    Здравствуйте, Пётр Александрович!
    Я совершенно не вижу в своих комментариях хотя бы слово оценки Ваших профессиональных качеств. Даже если бы Вы меня попросили, я бы этого не сделала. Речь идёт о принципиальных разногласиях в отношении содержания образования, получаемого студентами в вузе.
    Выпускающие кафедры в летнее время, когда преподаватели «общих» дисциплин спокойно отдыхают или занимаются наукой, обеспечивают новый набор, т.е., собственно, создают возможность обеспечения нагрузкой в том числе и преподавателей невыпускающих кафедр. В начале учебного года преподаватели, которые не знают, что такое приёмная кампания вообще, «начинают ставить двойки». В результате их неумения и нежелания заинтересовать студентов своим предметом (двойки ставить проще) перспективных студентов отчисляют. Такая ситуация существует во многих консерваториях, не только в нашем вузе. Если вы смотрели интервью с Зурабом Соткилавой, то Вы поймёте, что эта ситуация достаточно типична.
    Однако, если взять за основу правила, существующие в общеобразовательных школах, согласно которым директор имеет право поставить вопрос о профессиональной пригодности педагога в случае, если весь класс не справился с той или иной контрольной работой, то «отчислить» следовало бы педагога. У нас таких случаев более, чем можно себе позволить в вузе культуры.
    Да, конечно, студенты виноваты, что не посещают лекций. Но я в таких случаях начинаю с себя: не заинтересовала, не вникла в ситуацию, не разобралась. Часто ли вы задаёте студентам вопрос: слушай, Вася, (Петя, Коля), ты прекрасно играешь на виолончели, я тебя слышал, мне нравится твой звук и т.д., но почему ты не ходишь на сольфеджио, тебе кажется этот предмет не нужен? Давай подумаем вместе, как решить твои проблемы с работой, чтобы ты смог выполнить необходимый объём работы по моему предмету. Вот это и есть та педагогика, которую можно и нужно трактовать как искусство воспитания, не скрою: залезла в интернет, чтобы надёжно защититься от Ваших обвинений. «Слово «педагогика» происходит от греческого παιδαγωγική, что означает буквально «детоведение, детовождение».
    Студенты – это наши дети. Вы публично к ним обратились, я публично их защищаю.
    Могу ещё добавить только, что напоминать женщине о возрасте неприлично. А моя репутация не пострадает, потому что прежде чем отправить свой комментарий, я его читаю.
    Именно потому, что у нас с Вами общие студенты, напоминаю Вам о том, что сам факт обращения к ним в сети некорректен, потому что они не могут Вам ответить тем же.
    С уважением. Думаю, нам удастся и впредь удержаться в рамках цивилизованных дебатов.

  13. Avatar of kapriskakapriska

    Да, Людмила… Сплошная демагогия — всё, что можно подтащила. Зато читать нескучно и даже смешно. Но… понимаю, понимаю. Защищать детишек надо, а то в театре проблемы со «звёздным мальчиком» и дирекцией могут случиться, вдруг не додадут чего…

    1. Людмила Ивонина

      Уважаемый kapriska!
      Вы вмешиваетесь в наш спор совершенно зря, т.к. проигрываете Вашему другу во всём. На Ваш комментарий я могу ответить только цитатой из детского фильма, в котором мальчик сказал одному из персонажей: «Дядя, вы дурак?»
      Кстати, для Вас я — Людмила Фёдоровна, будь Вы даже министр

    2. petyapetya Автор записи

      Нет, Людмила Федоровна. Наш kapriska вмешивается отнюдь не зря. В отличие от симпатичного Вам тролля по имени Pavel, он никуда не исчез. Желаю Вашим сторонникам такой же принципиальности, как у kapriska’и. А отвечает он Вам, надо заметить, эффектно и эффективно. Просто, в отличие от меня, не тратит время на аргументацию.

      Не уверен, однако, что он будет кого-то называть здесь по имени-отчеству: kapriska есть kapriska… Для него, может быть, даже президент не заслуживает особых сантиментов…

      1. Людмила Ивонина

        Уважаемый Петя! После комментария уважаемого Вами kapriska on 07.03.2012 at 11:11 не вижу смысла больше дискутировать с Вами на страницах Вашего блога. Как бы не пришлось Вам «краснеть» за Вашего друга, который столь активно Вас защищает, демонстрируя немыслимую культуру общения. Если можно, я скопирую ниже стоящий текст, так, на всякий случай, если Вы надумаете его удалить.

        1. petyapetya Автор записи

          Людмила Федоровна!

          Строго говоря, я не очень понимаю, зачем Вы вообще написали то, что написали. На мой (конечно, очень субъективный) взгляд, подобные тексты лишь ослабляют Ваши позиции.

          Тем не менее, повторюсь, не ответить на них я не могу. И сделаю это завтра. В крайнем случае, послезавтра.

          1. Людмила Ивонина

            Не спешите, после нашего приватного разговора мне Ваше мнение более неинтересно

          2. petyapetya Автор записи

            Людмила Федоровна!

            Я понимаю, что мое мнение Вам уже неинтересно. Но я, по крайней мере, обязан опровергнуть то, что в Ваших комментариях не соответствует действительности…

  14. Avatar of kapriskakapriska

    Привет, Фёдоровна… Может так больше устроит? Как-то не увязывается Ваши имя и отчество вместе. Слишком солидно звучит для представленной здесь писанины. Потому как аргументы Ваши идиотически смешны и казуистичны. Вы сами опускаетесь до «детства», полемизируя с оппонентами банальщиной домыслов и «цитатами» из книжек розовой поры. Я бы, конечно, тоже мог ответить чем-то вроде «Это ты, а я кто?», но не буду опускаться до дебилизма, который Вы демонстрируете всей своей твердолобой риторикой. Не надо строить из себя оппозиционера, готового умереть за идею. Вы, просто, тупо выступаете на стороне нынешних начальников. Вот, если бы Вы также рьяно отстаивали тех, кто был у руля раньше и кто действительно поднимал театр, я быть может, демонстрировал к Вам большее уважение. Но тогда Вас было, как говорится, не видно, не слышно. Вы были в числе серой массы, и вдруг появился шанс… Всегда проще выступать на стороне силы, но это не делает чести никому и Вам в том числе. Итак ясно, что бескорыстием и истинным отношением к искусству здесь и не пахнет. А вмешиваться мне в дискуссию или нет не Вам решать. Я всегда выступаю на стороне правдолюбцев, а не угодников начальства. Могу лишь обвинить Куличкина в том, что он пытается открывать глаза людям, которые не способны слышать голоса правды и совести. Разговаривать надо с достойными собеседниками, но это его дело…
    Кстати, до сих пор не было опубликовано ни одного приличного материала о нынешней деятельности » звёздного мальчика», написанного с настоящим аналитическим подходом, а не общим эмоциональным выражением чувств. Материалы Куличкина всегда интересны, точны, неожиданны и опираются не только на гротесковый качественный журналистский стиль, но и на конкретную фактологию и глубокое знание материала. В ответ, кроме ахов, охов и неуместных рукоплесканий чиновников-экономистов всех мастей, ничего в прессе за последние год-полтора не прозвучало. И это странно. Уж не этот ли вакуум Вы пытаетесь здесь заполнять по указке властных товарищей? Поверьте, людей, разделяющих взгляды Куличкина среди представителей художественной творческой среды немало. Что Вы будете говорить завтра, когда останетесь у разбитого театрального корыта, когда схлынет мутный поток деятелей «новой волны»? Когда спросят уже с тех, кто поддерживал это безумие. А ведь спросят и с Вас тоже. Как бы краснеть не пришлось, Фёдоровна….

  15. Avatar of kapriskakapriska

    Скопируйте, скопируйте, Фёдоровна. Мои комменты уже внесены в анналы, благодаря усилмям критикуемых. Похвально, похвально…

  16. evidence

    Раз у Петра Александровича есть сторонник, то я выскажусь как сторонник Людмилы Федоровны.
    kapriska, вы вступили в спор двух людей на конкретную тему: преподавание сольфеджио в ПГИИК и его влияние на судьбу поступающих студентов. Ничто другое в этом споре не обсуждалось. Даже если вам известно о разногласиях ПА и ЛФ по поводу Т. Курентзиса, имевших место в других спорах в другое время — в данном споре эти разногласия не упоминались. Зачем же вы делаете излишние выводы из конкретного разговора об институте?

    Кроме того, вы, видимо, хорошо знакомы с культурной жизнью города Перми, театра оперы и балета, ПГИИК. Тогда хочется спросить: вы никогда не бывали на спектаклях и не слушали соло в исполнении концертмейстера оркестра Л.Ф. Ивониной? Вы не знаете о существовании кафедры, которой она заведует уже много лет и которая выпустила немало сегодняшних артистов оркестра? Все это было задолго до смены театрального руководства, так что слова «не видно, не слышно» кажутся очень поспешными, а сомнения в бескорыстии — беспочвенными. Надеюсь, вы найдете время узнать больше объективной информации о том, что обсуждаете.

    Жаль это говорить, но обидные слова, которые вы изыскали для ответа, являются показателем слабой позиции собеседника, который стремится компенсировать недостаточность фактов в своей аргументации грубостью изложения.
    Что касается Людмилы Федоровны, с работой которой вы, видимо, не знакомы, то надеюсь, что она сможет преодолеть обиду, которую вы наверняка ей нанесли несправедливым комментарием, и продолжать работать на благо оркестра и студентов.

    PS: Я не имею отношения к театру и оркестру Musica Aeterna. Просто надеюсь, что мой комментарий поможет вам более объективно взглянуть на вещи и рассмотреть предмет спора с различных сторон.

    1. Людмила Ивонина

      Спасибо Вам большое за поддержку, но «выступления» kapriska есть всего лишь обычный троллинг. Они интересны только с точки зрения отношения к ним «хозяина» блога. То есть, если они ему нравятся, то он их оставляет. Нет — удаляет. Спасибо.

  17. Avatar of kapriskakapriska

    Однако, умеет Пётр привлечь к себе внимание, молодец! Прямо как в известном афоризме: «Начали-то они не важно, зато потом…. всё хуже и хуже».

  18. petyapetya Автор записи

    Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность участникам дискуссии за интерес к обсуждаемой теме. А Елену Токареву (http://vk.com/id3169035) я обязан поблагодарить совершенно особо. Без ее вконтактовских комментариев к моей записи про «Чебурашку» никакой дискуссии не возникло бы.

    Кроме того, она разместила две мои видеозаписи на своей странице в том же самом ВКонтакте, к которым поставили «лайки» Сима Синицын, Олег Егоров и Александр Прозоров. Последний, кроме того, вслед за Еленой Токаревой разместил эти два ролика на своей странице. Я ценю такую бескорыстную рекламу, благодаря которой заинтересованные лица смогут зайти на мою вконтактовскую страницу и ознакомиться с другими моими сочинениями, исполненными в интерьерах концертного зала :)

    Не сомневаюсь, что наша дискуссия будет продолжена и вскоре появится еще немалое количество интересных и содержательных комментариев…

  19. Avatar of kapriskakapriska

    Всё-таки Пётр, хотелось бы, чтобы общение в блоге протекало в более конструктивных рамках, с собеседниками, которые достойны Вашего внимания и потраченного времени.

  20. petyapetya Автор записи

    Уважаемая Людмила Федоровна!

    Отвечаю, как и обещал. Кратко высказаться у меня сейчас не получится. Поэтому, прежде чем делать выводы, прошу Вас, дочитать мой текст до конца (если, конечно, Вы его сейчас читаете).

    Для начала, предлагаю Вашему вниманию нечто

    вроде эпиграфа

    Помню, в детстве в нашем дворе мы любили разыгрывать фильмы. Предлагаю всем немного отвлечься от нашей дискуссии, вернуться в мое детство на короткое время, и попробовать расписать по ролям какой-нибудь фильм. Например, любимое мною «Белое солнце пустыни». Ведь «Восток — дело тонкое», не правда ли? ;) И хороших ролей много: Сухов, Абдулла, Верещагин, Саид, Петруха, Гюльчатай и другие жены Абдуллы, Подпоручик, Рахимов, Три старичка, Екатерина Матвеевна, Хранитель музея, жена Верещагина, закадровый Джавдет, бандиты, наконец… Кому кто ближе?

    Я в детстве всегда предпочитал играть за красноармейца Сухова. А сегодня, наоборот, роль товарища Сухова выбирает меня. Режиссер мне предлагает начать играть ее с трудного места. Ведь в данный момент я вижу свою пустую кобуру и слышу, как Pavel произносит «Руки!». Через несколько секунд начнет читать надпись на моем именном пистолете. Разумеется, мне придется произнести фразу: «Лучше, конечно, помучиться…», а еще через несколько секунд после этого произойдет то, о чем Pavel пока даже не подозревает.

    Что ж, это для меня трудная, но разрешимая ситуация. Не в первый и не в последний раз, как говорится. Гораздо труднее вся роль Сухова целиком. Федор Иванович, конечно, опытный военный, но не «рембо» и не «шварценеггер»: один в поле не воин, а «у Абдуллы очень много людей…». Он побеждает еще и потому, что на его стороне, казалось бы, неожиданно оказываются (к примеру) Верещагин и Саид. Как так происходит, что они оказываются на его стороне? А вот этого я не скажу: не хочу раскрывать профессиональный секрет. Впрочем, догадаться не так уж невозможно ;)

    Что будет дальше, тоже известно. После ряда драматических событий наступает решающий момент. Мы видим спину уезжающего Саида, и вот, Саид остановился. Секундный стоп-кадр. Генеральная кульминация всего фильма. Как важна эта тихая секунда, секунда без звука и без действия, после которой все меняется самым решающим образом… Всегда, когда я смотрю «Белое солнце пустыни», мне очень хочется, чтобы в заключительной части фильма Верещагин услышал товарища Сухова. Но, к сожалению, это уже невозможно. Слова красноармейца Сухова заглушают выстрелы, а Верещагин неизменно произносит свою последнюю реплику: «Сейчас подойдем поближе, Федор Иванович…». Увы, слова «пулемета я вам не дам» очень трудно взять назад. Точнее говоря, трудно сделать это вовремя.

    Что ж, попробуем распределить роли? Кто кому ближе? Вот, например, тот же Верещагин: «у меня с Абдуллой мир», «сейчас посмотрим, какой это Сухов», «Павлинов видел?». Или вот, Абдулла: «Махмуд, зажигай», «Аристарх, договорись с таможней» или «Убейте его!..». Саид: «Джавдет — трус, Абдулла — воин», «Абдулла убьет ТЕБЯ. Это ЕГО жены» или «Постой, Абдулла! Это говорю я, Саид!..». Жена Верещагина («ты что говорил, какие клятвы давал?!»), Старички («давно здесь сидим»), Подпоручик («гранаты у него не той системы»)…

    Впрочем, не будем торопиться, время пока еще есть. Можно спокойно подумать и определиться.

    конец эпиграфа

    Людмила Федоровна!

    В искренность здесь написанных Ваших комментариев поверить крайне трудно.

    Конечно, это требует доказательств. Начнем, пожалуй.

    Помимо того хорошего, что сказал evidence, я добавлю следующее.

    Во-первых, Людмила Ивонина — автор ряда рецензий и других публикаций, с которыми можно ознакомиться, например, по газете «Пермь Великая» (которую издает ПГИИК). Это статьи, написанные правильным русским языком, вполне ясные и прозрачные с логической точки зрения. Лично я вижу в этих статьях стремление автора к объективной подаче информации и даже тенденцию к последовательному исключению любых непроверенных данных. На мой взгляд, это очень ценно, поскольку журналистская порядочность в наше время является чувствительным дефицитом.

    Во-вторых, Людмила Ивонина нередко занимала очень «гражданскую» позицию. Так, например, около года назад состоялась ее телевизионная «дуэль» с Анатолием Пичкалевым. Последний, не будучи музыкантом по профессии, позволил себе некорректные высказывания о качестве игры артистов оркестра Пермского оперного, заявив, что артисты оркестра Пермского оперного играют гораздо хуже, чем артисты MusicAeterna, а потому мы им платим гораздо меньше денег. Людмила Ивонина тогда заступилась за своих коллег, и, по крайней мере, Анатолию Пичкалеву пришлось держать ответ за свои слова. Извинился он в конце концов или нет — мне, правда, неизвестно.

    Здесь (http://www.perm-most.ru/articles/5663) сохранилась дискуссия тех времен. Приведу ее фрагмент:

    ====
    Людмила Ивонина:
    «Сейчас глупо платить те же деньги – наши музыканты не смогут играть так же, как люди, приехавшие к нам».
    Конечно, глупо вообще платить деньги людям, которые согласны работать «за идею». Она проста: музыканты хотят, чтобы в городе был театр и хотя бы один полноценный симфонический оркестр. Чтобы люди могли послушать музыку Чайковского, а не смотреть балет под фонограмму. Поэтому музыканты работают каждый вечер максимум за 300 руб. (уважающий себя музыкант за такие деньги даже пальцем не пошевелит) и выслушивают подобные слова, унижающие их достоинство.
    Что Вы будете делать, уважаемый и ранее любимый нами Анатолий Евгеньевич, когда деньги закончатся, купленные Вами музыканты разъедутся, а театр останется, и кто-то должен будет обеспечивать его существование? Кто же? Всё те же музыканты, которые пережили вместе с театром те дни, когда по нескольку месяцев не платили зарплату, те музыканты, которые спали в автобусах в тяжёлых гастрольных поездках? Те люди, вклад которых в культуру Пермского края Вы просто не в состоянии оценить?

    Николай Попов (см., например, http://vk.com/club12229800 — petya):
    Я был в театре по приглашению Платонова в феврале и могу судить, как сторонний наблюдатель (сам работаю в БСО им. Чайковского в Москве). Честно говоря, 85 человек физически не могут работать 280 спектаклей в год…при том, что им надо как-то жить, поэтому они все вынуждены ещё и подрабатывать в других местах. Участвовал в 3 спектаклях (2 раза играли Дафниса и Хлою и 1 раз Пиковую Даму)…репетиция была 1 на Равеля и 2 корректуры на Чайковского. Что касается уровня оркестра: он разный, но в целом никакого криминала не было. Концертмейстер оркестра, кстати — потрясающая…Потом играли Травиату -она шла уже без Платонова, поэтому все расслабились и было очень неряшливо. Но друзья, люди пашут двойниками без выходных за 12000!!!! А что касается дирижеров, и Платонова, и Кириллова — то они оба суперпрофи. Все понятно, четко — играть одно удовольствие. А вот криминал начался потом, когда приехал Курентзис (по договору я должен был работать 1 концерт с ним тоже). Во-первых, вставать, как в военном оркестре при выходе дирижера на репетицию, это на мой взгляд дико…как выяснилось и не только на мой. Во вторых гонять от начала до конца все арии по 3 раза — ни к чему…лучше ничего не становилось. Я никогда не сидел заезд более 3 часов без перерыва…Ну а третее, точнее это самое первое: Трактовки!! Они были такие, что от той же самой арии Лизы из Пиковой Дамы внутри все переворачивалось…т.к. срывать последние ноты в конце каждой фразы явно не входило в замысел Петра Ильича…есть все-таки традиции какие-то…Вообще было ощущение, что все перевернуто с ног на голову и готовится какая-то сенсация. Хотя чувственная сторона у Курентзиса конечно очень темпераментная, но к сожалению не совсем рассудительная. И из-за этого на концерте не обошлось без промахов и какой-то даже агрессии, которая, как часто сходит у публики за темперамент. Нет, Курентзис человек талантливый, я не спорю и никто с этим не спорит. просто чувствуется какой-то недостаток культуры в нем, и как в дирижере, и как в человеке. Ну и так говорить не правильно по русски…все-таки 17 лет в России человек живет. Тут я ещё в интервю у него услышал, что он с миссией «поднять культуру» в России приехал. На ломаном русском — как-то не верится. Надо, мне кажется с себя любимого начинать, а потом уже всех других учить. А что касается его воспитанников — то им ещё учиться у Ивониной….и учиться. Ну и конечно слова директора театра о своем оркестре — просто возмутительно…

    Людмила Ивонина:
    Спасибо, Николай!
    Кстати, когда у нас в Перми был Владимир Иванович Федосеев (дирижировал «Царскую невесту» и «Струнную серенаду»), то он в нашем оркестре не заменил ни одного человека, хотя, наверное, ему удобнее было бы со «своими». Результат был потрясающий, потому что в основе лежала атмосфера доверия. Вот уж действительно: «Величие человека определяется его любовью к человечеству».
    А что касается Анатолия Евгеньевича, который молчит, запершись в своём кабинете, в то время как мы продолжаем дальше работать, то к этой ситуации больше всего подходит изречение:
    «Слова Павла о Петре больше говорят о Павле чем о Петре…»
    ====

    Немного забегая вперед, скажу, что процитированное Людмилой Федоровной заключительное изречение является едва ли не пророческим (см. комментарии пользователя Pavel обо мне). Ну и к словам Николая Попова о Теодоре Курентзисе мы вернемся несколько позднее.

    А пока подведем предварительные итоги.

    А. Людмила Ивонина — авторитетный концертмейстер оркестра Пермского оперного театра, квалифицированный музыкант, который, фактически, пользуется заслуженным уважением коллег не только из Перми, но и из Москвы (и, вероятно, из других регионов).

    Б. Еще известно, что Людмила Ивонина пишет взвешенные рецензии, с ярко выраженной тенденцией к объективной подаче информации.

    В. Ну и, наконец, вот информация с сайта нашего института: http://psiac.ru/kafedra-osdi/ivonina-lyudmila-fedorovna

    Теперь первый вопрос, касательно пункта Б. Почему в комментариях Людмилы Федоровны, где она критикует меня, в подчас содержатся непроверенные (а иногда и просто фальшивые) сведения? Откуда в комментариях очень взвешенного музыкального журналиста столько провокаций? Откуда… Но давайте обо всем по порядку.

    Провокации и прочие неверные сведения.
    Если Вам, уважаемый читатель, доказательства не нужны, листайте дальше.

    1. 4 марта, 8:25 Как-то однажды составляла я учебный план для студентов струнного отделения кафедры и придумала им предмет — сольфеджио О. как я пожалела об этом, когда первые уже студенты, обучающиеся по этому курсу были отчислены именно из-за невозможности освоить требования по названному предмету. У преподавателя для них гибкости не хватило, ибо знание своего предмета (вернее, свои амбиции) он поставил выше желания помочь людям приобщиться к этой крайне интересной области.
    Когда учились первые студенты, petya еще не работал в ПГИИК

    2. Там же. Ну а уж когда сольфеджио превращается в предмет шантажа, то придётся задуматься о том, нужен ли этот предмет в учебном плане (как раз учебные планы ещё в стадии доработки).
    Если я шантажирую студентов посредством сольфеджио, это серьезное обвинение, которое надо доказать. А если нет, то зачем вообще нужна такая фраза?

    3. 5 марта 22.04. Если прочитать все комментарии, то мне больше всего близок Pavel on 05.03.2012 at 10:53. Листаем к Pavel on 05.03.2012 at 10:53: цитата»что Куличкин на сегодняшний день является » И что мне до этого? Таких культуродогов по всей стране море бескрайнее. Пожалуй поменяю слово НАС на ВАС(это к Петру) Прежде чем хаить чужое — создай хоть что нибудь своё. Опусы вверху страницы звучат как то неубедительно.
    Людмила Федоровна! Если Вам близка логика про «море бескрайнее», тем самым Вы нивелируете собственные звания: доцентов и заслуженных работников культуры в России немало. А если — про «создай что-нибудь свое», то здесь Вы лукавите.
    Pavel, конечно, мог оказаться просто недалеким человеком. Pavel мог полениться узнать какую-либо другую информацию обо мне. Но Вы — отнюдь не Pavel. Вы меня знаете гораздо дольше и гораздо больше осведомлены о моей деятельности (в том числе, композиторской). А если Вы обеими руками за то, что «опусы звучат неубедительно», то Вы изменяете собственному журналистскому стилю, которому отнюдь не свойственны бездоказательные пассажи. А если они для Вас (теперь уже) в порядке вещей, тогда чем Вам не нравится kapriska?

    4. Там же Вам не хуже меня известно, что вот уже 10 лет наша кафедра работает по программам специалитета
    И что? Был специалитет, а сейчас бакалавриат. Или у бакалавра надо развивать музыкальный слух, а у специалиста — не надо? Если студент поступит на специалитет, у него сразу слух улучшится? Я, знаете, как-то не заметил подобной тенденции. Может, попробуете аргументировать?

    5. Там же. …лично Вы не смогли снизойти до метода индивидуального подхода, крайне непопулярного у преподавателей невыпускающих кафедр.
    Кафедра Теории истории музыки, где я работаю, — выпускающая. Представьте себе.
    NB! «…лично Вы не смогли снизойти» без доказательств является прямым оскорблением. Конечно, я слышал и не такое. Важен, впрочем, не сам факт прямого оскорбления, а его яркая нетипичность для стиля Людмилы Ивониной.

    6. Там же. Что касается нынешних Ваших студентов, по несчастью попавших на бакалавриат, то, смею Вас заверить, они вполне обойдутся без нас с Вами, и станут прекрасными музыкантами.
    Зачем же тогда они поступали, если учеба в нашем институте им не нужна? Путей к тому, чтобы стать хорошими музыкантами очень много, но поступать-то зачем? Это первое. А теперь второе. Вы уверены в том, что у Вас (не говорю — у нас) им учиться не нужно? Давайте вернемся к Вашему диалогу с солистом БСО Николаем Поповым 28 марта 2011 года, который сказал, что курентзисовским «воспитанникам еще учиться у Ивониной и учиться». Интересно, почему Вы тогда не сказали ему, что на самом-то деле, артисты MusicAeterna (те, которые без высшего образования) спокойно станут прекрасными музыкантами без Вас, что учиться-то им не надо? Теперь третье. Кто вам дал право решать за других, обойдутся они или не обойдутся? И четвертое. Институт есть институт. Есть академические требования. Хочешь диплом — выполняй эти требования. Не хочешь — не выполняй, прекрасный музыкант (теоретически) может и не иметь высшего образования. И пятое. Прекрасный музыкант, который не смог сдать сольфеджио, — это как-то не очень убеждает, Людмила Федоровна. Особенно в свете того, что Вы считаете сольфеджио «начальным этапом в изучении вопросов музыкального образования». И логика типа «преподаватель — дурак» не спасает. Во всех спорных вопросах назначается комиссия, которая принимает окончательное решение. И Вы это знаете.

    Так что не надо, пожалуйста, делать из меня какого-то кошмарного монстра.

    7. Там же. а педагогику Вы не пробовали изучать? Впрочем, ответ я, кажется знаю.
    Позвольте полюбопытствовать, какой ответ Вы знаете: «да» или «нет»? Если ответ «да», Ваша фраза теряет смысл. А если ответ «нет», это уже прямое оскорбление номер два. Вновь акцентирую внимание не на факте оскорбления, а на факте нетипичности подобных пассажей для Людмилы Ивониной. Людмила Федоровна! Вы ведь не являетесь моим непосредственным начальником в ПГИИК, а значит, контроль качества моей педагогической деятельности не относится к сфере Вашей компетенции. Давайте попробуем обойтись без нарушений субординации.

    8. 6 марта 14.13. Я совершенно не вижу в своих комментариях хотя бы слово оценки Ваших профессиональных качеств.
    Посмотрите получше: пп. 5, 6 и 7. Педагогическая составляющая — это ведь тоже часть профессионализма преподавателя.

    9. Там же. Выпускающие кафедры в летнее время, когда преподаватели «общих» дисциплин спокойно отдыхают или занимаются наукой, обеспечивают новый набор, т.е., собственно, создают возможность обеспечения нагрузкой в том числе и преподавателей невыпускающих кафедр. В начале учебного года преподаватели, которые не знают, что такое приёмная кампания вообще, «начинают ставить двойки». В результате их неумения и нежелания…
    Не знаю, при чем тут я, который работал летом в приемной комиссии и, между прочим, допустил к вступительным экзаменам двух артистов из MusicAeterna, которые изволили опоздать на полчаса. А еще я, как сотрудник якобы «невыпускающей кафедры» позавчера только ездил в Ижевск в связи, собственно, с профориентацией (сиречь обеспечением набора).

    И, кстати. Людмила Федоровна! Не надоели Вам все эти разговоры о нагрузке? Вы же знаете, о каких смешных деньгах идет речь. Неужели Вы думаете, что я работаю в ПГИИК лишь с целью получить как можно больше нагрузки, чтобы «озолотиться» лишними пятью сотнями рублей в месяц?

    10. Там же. чтобы надёжно защититься от Ваших обвинений
    Ну и где мои обвинения? Пока что только Вы меня в чем-то обвиняете, да и еще учить пытаетесь:

    11. Там же Часто ли вы задаёте студентам вопрос: слушай, Вася, (Петя, Коля), ты прекрасно играешь на виолончели, я тебя слышал, мне нравится твой звук и т.д., но почему ты не ходишь на сольфеджио, тебе кажется этот предмет не нужен? Давай подумаем вместе, как решить твои проблемы с работой, чтобы ты смог выполнить необходимый объём работы по моему предмету.
    Людмила Федоровна! Человек, у которого не развит музыкальный слух, физически не сможет хорошо играть на виолончели. Как можно играть, когда ты не слышишь, что играешь? если студент убежден, что можно играть не обращая внимания на звуковой результат, это какая-то тяжелая, экзотическая «клиника». Так что принципиальных вопросов о необходимости развития слуха ни у кого не возникало. Я не понимаю, зачем Вы учите меня работать со студентами-идиотами, когда я еще ни одного студента-идиота в нашем институте не встретил. Все наши студенты без исключения — вполне вменяемые, адекватные люди. Да и взрослые люди они, к тому же. Все понимают: работа работой, учеба учебой. Зря Вы их недооцениваете.

    12. Там же. Студенты – это наши дети. Вы публично к ним обратились, я публично их защищаю.
    Людмила Федоровна! Дети — это в школе. А институт — ­высшее учебное заведение. У института, как Вы знаете, несколько иные принципы. Но это мелочь. А вот интересно, от кого Вы их защищаете? От того самого монстра, каким Вы упорно хотите меня выставить перед ними?

    13. Там же. Именно потому, что у нас с Вами общие студенты, напоминаю Вам о том, что сам факт обращения к ним в сети некорректен, потому что они не могут Вам ответить тем же.
    Интересно, что же некорректного в том, что преподаватель в Интернете напомнил студентам, что надо посещать занятия? В институте я их не вижу, однокурсники их зачастую тоже не видят, так почему бы о существовании сессии не напомнить через Сеть? И как это так они не могут мне ответить тем же? Да я только рад буду, если они начнут со мной в Сети общаться: спорить, возражать, полемизировать…

    Здесь не институт, и все мы совершенно равноправные участники дискуссии. Интернет-дискуссия на равных с преподавателями — это очень хорошая школа для любого студента. Да и для преподавателей она далеко не бесполезна… легко командовать, когда у тебя за плечами диссертации, звания и степени. А попробуй-ка без них поговорить, в открытую!

    Так что студенты не только могут, но, по идее, даже должны «отвечать мне тем же». Научиться не молчать в наше время жизненно необходимо. Это путь к свободе…

    Теперь выводы

    Как видим, комментарии Ваши, Людмила Федоровна, никого от меня не защищают. Просто потому, что я как преподаватель не представляю угрозы для студентов. Если, конечно, не считать угрозой самое заурядное требование сдать зачет.

    Зачем тогда Вы написали всю эту бессмыслицу? Кто такой Pavel, чей бессодержательный комментарий вдруг оказался Вам
    так близок? Почему Вы не стали защищать Курентзиса в разговоре с Николаем Поповым, а потом в течение почти что года методично отслеживали и столь же методично гасили почти все мои (часто гораздо более безобидные) выпады в сторону «звездного маэстро»? Чем закончилась Ваша телевизионная «дуэль» с Анатолием Пичкалевым? Выросла ли зарплата у артистов оркестра Пермского оперного? Кого Вы НА САМОМ ДЕЛЕ защищаете, ругая меня?

    Отвечать на эти вопросы нет смысла. И разгадка проста. Ругая меня, Вы защищаете лишь того, кому угрожают мои публикации. Этот «кто-то» — Теодор Курентзис собственной персоной.

    Кто такой Pavel — то же нетрудно выяснить. petya.blogik.org — малопосещаемый ресурс (в отличие от peter.kulichkin.ru/blog), и через поисковик совершенно невозможно установить, что данный пост имеет отношение к обсуждаемому маэстро. Значит, Pavel узнал о нем либо через ВКонтакт, либо через «сарафанное радио». Следовательно, скорее всего, он имеет отношение к оркестру MusicAeterna. Исполнительские погрешности моих роликов были настолько очевидными, что он, скорее всего, решил подписаться своим настоящим именем. А повышенная эмоциональность его комментария свидетельствует о том, что отношение к упомянутому оркестру он имеет довольно-таки прямое. Значит, надо зайти на сайт Пермского оперного, и проверить, нет ли в составе оркестра MusicAeterna артиста по имени «Павел». Заходим, ищем: http://theatre.perm.ru/ru/theatre/troupe/213/
    И — о, чудо! — в составе оркестра есть лишь один Павел: Павел Курдаков (1-я труба), он же директор оркестра.

    Случайное совпадение? Может быть, может быть. Да, здесь я могу ошибиться. Но так ли это важно? Впрочем, не исключено, что сам Pavel нам таки скажет, кто он есть на самом деле.

    На остальные вопросы ответов нет. Точнее говоря, есть один ответ на все вопросы.

    Чтобы правильно ответить, достаточно лишь перечислить еще раз все то хорошее, что было и не было сказано про Людмилу Федоровну Ивонину. Уважаемый концертмейстер оркестра — раз. Заведующая кафедрой в музыкальном вузе — два. Наконец, музыкальный журналист, который умеет писать — три.

    И сразу станет понятно, почему именно на нее было организовано колоссальное давление. Ведь вслед за этим можно попытаться оказать давление и на меня, используя Людмилу Федоровну в качестве «буфера».

    По замыслу МанипуляторовAeterna я должен либо «прогнуться», чтобы не причинять неприятностей уважаемой мною Людмиле Ивониной, либо нас нужно столкнуть лбами.

    Это очень некрасивая комбинация, господа Манипуляторы. Поэтому я прошу всех читателей отнестись к данной ситуации с пониманием. Неплохо бы установить, кто именно занимается подобными интригами, и как следует «вмазать» ему, чтоб запомнил.

    Впрочем, я согласен ничего не выяснять, но при одном условии. Если интриги прекратятся раз и навсегда.

  21. Avatar of kapriskakapriska

    Всё внятно и более чем убедительно, Пётр. Нахожусь в восхищении от вашей смелости и проницательности. Я тоже понял, откуда ветер дует. Знаю не понаслышке о всех достоинствах и недостатках нашего уважаемого концертмейстера, которому в одних случаях удаётся занять принципиальную позицию, а в других почему-то нет. Безусловно, она сама подрывает собственную репутацию и это её ошибка. Вот почему я писал о том, имея ввиду как раз её музыкально-журналистскую деятельность, что ей бы следовало вовремя поддержать по-настоящему стоящих музыкантов и руководителей оперы. Но почему-то в то время она не проявляла никакой активности в отстаивании какой-либо принципиальной позиции и ничем не выражала своего общественного отношения к происходящим процессам. Вот, собственно, к чему относились мои комменты «не видно не слышно». Имелось ввиду не музыкально-педагогическое поприще, а именно гражданская позиция. Отсюда и сомнение в её искренности и бескорытии при новом положении дел в театре. Ваше исследование, Пётр, подтвердило мои догадки. Не позавидуешь, конечно, некоторым нашим авторитетным музыкантам и артистам, оказавшимся под прессом новой театральной политики. Они вынуждены подлаивать новым хозяевам культурной краевой жизни. Но всё-таки выбор ещё есть….

  22. Людмила Ивонина

    Уважаемый Петя! Только из уважения к тому, что Вы потратили немыслимое количество времени на написанный выше текст, отвечаю Вам коротко:
    1. Сольфеджио у струнников — увы, это правда! — началось вместе с Вашим приходом в качестве преподавателя в ПГИИК.
    2. Наши с Вами интересы пересеклись только на почве преподавания данного предмета в институте искусства и культуры.
    3. Давление на меня никто не оказывает — меня окружают весьма достойные и культурные люди, которые не участвуют в подобных развлечениях. А вот Вы принесли мне немало горьких минут разочарований.
    4. Что бы Вы ни написали в дальнейшем — у меня нет времени всё это опровергать.
    Спасибо.

  23. Avatar of kapriskakapriska

    Ну что же… Соло скрипки сошло на пианиссимо и растворилось где-то в небесах, вполне прилично, хотя и фальшиво…

  24. petyapetya Автор записи

    Уважаемая Людмила Федоровна!

    Благодарю Вас, что нашли время подвести итог нашей с Вами беседе. Ваш крайний комментарий, фактически, ставит в ней последние точки над «i».

    Я по-прежнему отношусь с большим уважением как лично к Вам, так и к Вашим профессиональным качествам.

  25. Елена Токарева

    Доброй ночи вам,дорогие и не очень друзья.Хотелось бы сказать вам,Пётр,следующее…Во-первых я бы не спешила говорить спасибо за размещение ваших так называемых произведений на моей странице-это скорее антиреклама,чем реклама..хотя для вас,когда говорят плохо и то хорошо-любое упоминание сойдёт.Есть такой тип людей,для которых как говорится «плюй в глаза всё Божья роса»…Так вот-я повидала на своём веку немало прекрасных современных композиторов,со многими из них работала и,поверьте мне,отличить качественную и талантливую музыку смогу всегда…Ваше творчество,к сожалению,к этому не относится,по моему глубочайшему убеждению.Над вами смеются и те,кто ставит «лайки» в контакте и многие другие,кому,опять же,к сожалению,приходилось слушать ваши нетленные мелодии(и ужасающий вокал). И поверьте мне,не стоит себе льстить,я вас с Теодором и не думала сравнивать-мне бы и в параллельной реальности не пришло бы такое в голову.И деньги тут,которые он мне платит,совершенно не при чём,поверьте мне. Деньги никогда решающим фактором в моём выборе места работы и уж тем более в выборе музыкальных предпочтений не являлись.

  26. Oleg Egorov

    Ну что же,Петр,если уж завели тему с упоминанием меня и моих знакомых,придется Вам ответить.
    Выше много сказано. Было много критики,грязи и неуместной пародии на диалог.
    Хочется по пунктам высказать (не побоюсь этого слова) Вам все что считаю нужным.
    1. Если уж упоминаете чье то имя и фамилию,убедитесь в согласии этого человека на это,Ваше,действие.
    2.»в этом ролике есть не совсем точная цитата» — не совсем точная цитата,это уже не цитата. А вам,как «кандидату культурологии, композитору, не только окончившим Гнесинку, но и прошедшим курс «Шёнберговской гармонии» у виднейшего специалиста, ученика Гершковича, столичного музыкального мэтра Леонида Гофмана,замечательному блоггеру и отменному музыкальному критику, талантливому журналисту» нужно бы это знать. Это примерно так же как Не совсем точный килограмм,не совсем живой человек,или,например,встретить Шапокляк вместо чебурашки.
    3. «самопальный вокал и полупрофессиональный пианизм» — Вы хоть понимаете суть этих слов?? Человек,который преподает..?? самопальный вокал — это вообще что такое? Вокал который человек сделал сам кое как? или паленый вокал? или паленый вокал который человек создал сам? бред..,но тем не менее довольно точно описывает звуки которые вы из давали при помощи голосовых связок. Как вообще это можно с Чем Либо сравнивать? не знаю..,циркулярная пила бы и то обиделась бы на такое сравнение.
    4. Ваш третий ролик…на стихи Пушкина.
    Вы меня извините конечно,но это же ужас. Нет дело не в Музыке и естественно не в стихах… Музыка ложится на слух,гармонии конечно популярны,но приемлемы для «не серьезного» сочинения. Но как вы интонируете..,точнее пытаетесь это делать….! Не буду говорить о моем музыкальном образовании,но я просто не мог дальше слушать,мои уши буквально в трубочку сворачивались от кластеров образованных с помощью пианино и вашего нотоизвлечения. Вы или голосом не владеете в полной мере,либо (как в анекдоте) дружите с медведями. Ну нельзя же так петь человеку который учит кого либо слышать,петь и.т.д.!! Вы что не можете попасть в ноту?? Вы ее не СЛЫШИТЕ? или натяжения ваших связок не хватает для выбранного диапазона?
    5. отвечу на пост kapriska человеку без имени. Далее.

  27. Oleg Egorov

    For kapriska.
    1.Вы вообще какого рода музыкант? Джазовый/народный/классический/никакой?
    Вы хоть раз играли в оркестре? Здесь,в Перми,в России,в Европе,в Америке? На чем основываются ваши высказывания? на опыте,газетах,слухах?
    Я пройдя все ступени выше сказанного могу подписаться под своими словами — Теодор Курентзис один из самых талантливых дирижеров нашего времени. Немножко лирики. для чего вообще нужен дирижер? с тех времен когда он вообще стоял лицом к публике? Так вот я отвечу Вам в двух словах. Дирижер нужен для того что бы Оркестр играл вместе,для того что бы показать концепцию произведения. У дирижера должно быть крайне понятны жесты и он должен представлять себе отчетливо все грани произведения. Так вот, со всем параметрами Т.Курентзис справляется на все 100% что бы вы там не говорили, + к этому он добавляет интереса к работе открывая разные возможности творчества и ступени владения инструментами у музыкантов.
    Можно много часов говорить пустые слова о том что этот человек вообще не музыкант и ничего нового он не делает. Это всего лишь ничем не подкрепленные слова,ни ОДНОГО факта.
    2.»За год практически не было ни одной приличной премьеры в театре» — это по каким интересно источником у Вас такая информация? что Для Вас приличная премьера? да и вообще судьи кто?
    3.»В основном, используют поводы для нападок на Куличкина лизоблюды, получающие свои серебреники из нечистых рук «гениального дирижёра» и потворствующей ему власти, постоянно удивляющей нас «хорошими делами»» — это что смотря считать нападками? Отстаивание своего имени как человека и музыканта? или Хотя бы немного приоткрыть глаза полусумасшедшему композитору на то что человек,солист,множество раз лауреат,димломант,стипендиат, ит.д и т.п. с высшим образованием,скрипач-виртуоз выступавший во всех уголках мира с многими лучшими оркестрами мира,как соло так и в составе их же..,записавший не один сольный диск записи которого ориентируются многие студенты и музыканты — профессионалы,наверно понимает немного больше в концерте Чайковского и в его исполнении ( в который,сотый уже раз) чем композитор,преподаватель сольфеджио,блоггер и.т.д.,который только что и сделал,как сочинил пару незатейливых номеров с ужасным вокалом и музыкой немного лучшего содержания. Нет слов.
    4.»Привет, Фёдоровна… Может так больше устроит?» мне кажется уже понятно что вы за человек.
    Помнится в последних классах школы-лицея при СпбГК,когда заканчивались уроке ребята,лет 14-17,учащиеся в соседнем муз.училище окрикивали учителей из нашей школы именно так. А все из за того что они отказывались работать и учить их чему либо — бесполезно. Вот и Вас я вижу бесполезно чему то учить,да я и не собираюсь. По Вашему тону общения понятно,что кроме задиристого тона общения вам предъявить нечего..,может в следствии культурного/семейного а может и профессионально/музыкального образования. Что же, вас не корю,а жду оскорблений в свой адрес и так же,после тщательного выискивания, оговорок по моей пунктуации и орфографии. Больше вам апеллировать нечем.

  28. petyapetya Автор записи

    To Елена Токарева & Oleg Egorov

    Ребята, как я рад, что вы пришли, да еще вдвоем! Вот уж мы теперь-то повеселимся как следует!..

    Ждите ответа :) ))

  29. Avatar of kapriskakapriska

    Капризка не станет расточать своего внимания, реагируя на бредовые визги господ из печально знаменитого оркестра, которые вопят о какой-то культуре общения, опускясь в своём хамстве ниже люмпен-маргиналов. Покажите мне хоть одну приличную статью о Курентзисе, написанную не на эмоциях, а со знанием дела. О том, какого я роду-племени-пола тоже ничего не скажу. Капризка — пресонаж известный и не нуждается в дополнительных представлениях. Может быть кто-то испытывает особый восторг от перечисления всяческих заслуг, как личных, так и тех, кого вы так неумело защищаете. Не кричите, господа! Крик не помогает в спорах, от этого ваша истеричная аргументация выглядит как помойная тряпка на ветру. То, что касается распиаренного маэстро, скажу, что был на всех его концертах. Впечатление неважное, плохая согласованность ансамбля, идиотские темпы и разваливающаяся форма. Помню, как в 5-той симфонии Шостаковича, было провалено скерцо, на котором маэстро, видимо, хотел блеснуть, взяв немыслимо быстрый темп, из-за чего были смазаны многие вкусные моменты, в том числе соло скрипки. Вообще с формой и темпами у маэстро особые проблемы. И это мнение очень многих весьма уважаемых музыкантов и не только пермских.Сколько здесь не кричите о дипломах «звезды», никого в его поклонники не запишите. Вы что с Луны упали, не читали никаких критических отзывов о «прославленном» дирижёре? Не собираюсь печатать сноски, их уже немало дал Пётр и многие участники дискуссии после появления статьи «Курентзис, или как правильно жарить курицу». Эту замечательную публикацию до сих пор обсуждают и перечитывают все, кому надоела шумиха вокруг мнимого гения. Если бы не большие деньги властных товарищей, то не было бы многих безобразий, творящихся на Пермской земле и не только… Могу представить, что если бы те же деньги оказались в руках блестящих музыкантов, что были до Курентзиса, результат был бы действительно красноречивый, поскольку даже не имея этих денег, наш театр привозил немало наград с самых престижных конкурсов и фестивалей. Вряд ли буду участвовать в дискуссии с такими кичливыми, неинтересными собеседниками, лишёнными разума и критического подхода к очевидным, даже для обывателя, вещам.

  30. Елена Токарева

    Пётр,а беда никогда не приходит одна)
    Это во-первых.А во-вторых-было достаточно не прозорливо спрятаться на своём блоге и даже ссылочку не дать-слава Богу есть друзья,которые увидели как вы нас тут поливаете..Всегда ведь проще спрятаться и потихоньку человека поливать грязью,сем вести открытый диалог.Хотя,признаюсь,в диалоге с вами не особо нуждаюсь,просто не могу пройти мимо таких людей как вы.Очень жаль,что я не психолог-взялась бы за изучение вашей персоны подробнее-неоценимую помощь могли оказать человечеству.Хоть в чём-то.

  31. Avatar of kapriskakapriska

    Не знаю, Пётр, стоит ли продолжать общение с такими убогими собеседниками. То, что не психологи, ладно, а вот то, что психи и истерики, точно. Я не понял, где Вы тут прятались, от кого? Вроде, вижу, честное-откровенное Пётр Куличкин на аватаре. О чём они говорят? Ей Богу, это уже какой-то бред просто. Я Вам рекомендую заняться чем-то более полезным, чем фехтовать с более слабыми соперниками. Не царское это дело.

  32. petyapetya Автор записи

    Теодор Курентзис развалил Новосибирскую оперу, начал разваливать Пермский оперный театр, а теперь еще уничтожает Пермский музыкальный колледж для того, чтобы открыть Пермскую консерваторию в здании колледжа. И если Вы защищаете такого «деятеля», разговор с Вами можно не продолжать.

    Теперь отвечаю персонально Елене Токаревой. Здесь мы договаривались сравнивать меня с Теодором Курентзисом, а не просто ругать меня. Второе я разрешил вам делать на соответствующей странице ВКонтакте и не разрешаю здесь. Удалять «сетевой мусор» я умею.

    Еще скажу, что Вас я не воспринимаю всерьез. Если Вы не хотите сравнивать меня с Курентзисом — вам нечего делать здесь, потому что пост был создан именно для желающих сравнить (к которым вы себя отнесли, раз изволили написать). Если Вы не увидели оставленной еще 2 марта ссылки сюда со страницы ВКонтакте (где Вы же сравнивали меня с Теодором Курентзисом) — это Ваши проблемы. И если Вы НАСТОЛЬКО не умеете пользоваться поиском в Интернете, что не нашли других моих сочинений, — это Ваши БОЛЬШИЕ проблемы :)

    Ваш экзальтированный тон и спутанное сознание производят такое впечатление, будто Вы пишете коменты в состоянии тяжелого наркотического опьянения. Кстати, именно такое впечатление производят закоренелые сектанты. Теодор Курентзис, впрочем, и не скрывает, что использует методики, типичные для руководителей тоталитарных сект.

  33. petyapetya Автор записи

    Теодор Курентзис не имеет высшего музыкального образования. Так все его амбиции относительно дирижирования, открытия консерватории и прочих «прожектов» — не более чем сублимация комплекса неполноценности человека, который не смог состоятся как музыкант. Конечно, он окончил Афинскую консерваторию как теоретик и скрипач. Но диплома Питерской консерватории, где он якобы учился у И.Мусина, у Курентзиса нет. Пишу «якобы», потому что Мусин, все-таки, серьезный педагог, а вранье для Теодора Курентзиса очень типично. В частности, он неоднократно «вешал лапшу» на уши, что будто бы занимался у Темирканова. И это — будущий «ректор» Пермской консерватории? Не смешите.

    Это мое начало ответа Вам, Oleg Egorov. Для читателей поясню, что Oleg Egorov — артист оркестра Music Aeterna, в котором он исполняет партию второй валторны. Менталитет второго валторниста из возглавляемого Теодором Курентзисом (см. предыдущий абзац) оркестра очень заметен в его комментариях. Они настолько ущербны (как по содержанию, так и по форме), что мне крайне трудно добавить что-либо к тому, что уже написал kapriska.

    Наезды Oleg Egorov’а на мое пение я оставляю без внимания до тех пор, пока он мне не предоставит ролик, где он замечательно интонирует на скрипке. Ежу понятно, что вокал для не вокалиста — это то же самое, что незнакомый инструмент для инструменталиста. Сравнения себя с Теодором Курентзисом я не увидел в его коментах. Значит, он, как и Елена Токарева, сравнивать, похоже вовсе не умеет.

    Ребята, не беда! СРАВНИВАТЬ я вас вскоре научу! Если, конечно, вы раньше не испугаетесь и не убежите куда-нибудь подальше…

    Впрочем, ребята, ругать меня как композитора вы тоже толком не умеете. Попробуйте, что ли, потренироваться, что ли, на Концертино для симфонического оркестра. Разберетесь, что там к чему или подсказать? ;)

    Oleg Egorov! Почитайте еще раз Теодор Курентзис в Перми, или несколько слов о том, как правильно жарить курицу и убедитесь, что kapriska совершенно прав. Если я увижу повторение уже отработанных в коментах к статье аргументов и прочих эмоционально-восторженных восхвалений без аргументации, комментарий будет удаляться целиком.

    А вот на третий ролик, уважаемый Oleg Egorov, вы обратили внимание совершенно верно.

    Приведу для читателей пушкинский текст:

    В Академии наук
    Заседает князь Дундук.
    Говорят не подобает
    Дундуку такая честь.
    Почему он заседает?
    Потому что [...] есть.

    Вот здесь мы сейчас и начнем разбираться. Откуда взялся в Пермском оперном «бывый прохвост» (если выражаться словами Салтыкова-Щедрина). Как учащийся последних классов школы-лицея при Питерской консерватории, Вы, Oleg Egorov, должны знать, что диплома Питерской консерватории у Теодора Курентзиса нет. А почему его нет? Из-за проблем со специальностью? Или из-за проблем с гармонией, анализом музыкальных произведений, а то и сольфеджио? Питерская конса — это ведь не греческий Институт культуры, однако ;)

    А разобраться надо. Причем надо разобраться прямо сейчас, чтобы люди знали, стоит ли идти на ваши там Козьи Фантутти, от которых Моцарт, наверное, до сих пор в гробу переворачивается…

  34. Елена Токарева

    Надоело с вами цацкаться-вы неадекватны.

    ===
    petya:
    Остальное я убрал, поскольку оно не несет никакой новой информации по сравнению с уже сказанным.

    Советую впредь писать, по возможности, с меньшим пафосом и, самое главное, больше внимания уделять аргументации.
    ===

  35. Avatar of kapriskakapriska

    Ну что же, психиатрическая больница, открытая в Пермской опере, продолжает свою работу… Только что выступил больной пациент, заявивший во всеуслышание, что в Перми до Курентзиса ничего хорошего не было. Если люди, приехавшие в Пермь, истории которой он не знают и знать не хотят, с такой озлобленностью и высокомерием относятся к городу, то зачем они здесь нужны? Сумасшедших лечат, а не ведут с ними дискуссии.

  36. Елена Токарева

    Ну уж нет,многоуважаемый.Дайте насладится моими комментариями не только подлизе капризке,но и всем остальным.И он будет появляться здесь пока вы не дадите всем высказаться,а не правах «царька» удалять мои высказывания.Не нравится-можете создать очередной блогик,где будете писать всякую чушь и тешить своё самомнение.Итак мой удалённый комментарий-
    [...]
    И вообще вы со своим провинциальным мышлением не можете никак понять одного-ваш замечательный город ничем особо примечательным в плане культуры никогда не был и не был бы,если бы не приехавший сюда Теодор,который привозит сюда лучшие силы-музыкантов и исполнителей такого уровня,которых вы бы никогда не увидели в вашей 12-ти метровой комнате с велосипедом на заднем плане.

    ===
    petya:
    остальное удалено

    1. petyapetya Автор записи

      Конечно, Елена Токарева не обратила внимания, что 12-метровая комната находится не в Перми, а в Пущино, но куда уж ей вдаваться в такие детали…

  37. Avatar of kapriskakapriska

    Дорогой Пётр. Неужели Вам хочется продолжать врачебную практику в этом обезьяннике? Бахвальство, грубость, кичливость и спесь этих «артистов» говорят сами за себя. Они всерьёз думают, что приводят какие-то факты. Сделайте длинную паузу с ферматой, не опускайтесь до них.

  38. petyapetya Автор записи

    Значит, так. В дальнейшем не несущие новой информации комментарии будут удаляться целиком. Чтобы Елена Токарева и Oleg Egorov не тешили себя надеждами о том, что им удастся манипулировать сознанием других так же, как Теодор Курентзис манипулирует их сознанием, кое-что для читателей поясню.

    В комментарии Елены Токаревой я оставил повтор из комментария, который написал Василий 4 мая 2011 года в 1:08 здесь.

    А что касается утверждения «ваш замечательный город ничем особо примечательным в плане культуры никогда не был и не был бы,если бы не приехавший сюда Теодор», которое kapriska совершенно справедливо назвал бредом, то желающие могут почитать по той же ссылке написанное комментатором с ником Корс 6 апреля 2011 года в 11:38.

    Оба этих утверждения Елены Токаревой свидетельствуют о том, что мое предупреждение от вчера в 16:28 она игнорирует. Значит, в дальнейшем я предупреждать не буду, буду просто удалять. А в случае проявления упорства, достойного спамеров, — приму адекватные меры. То же самое касается комментатора с ником Oleg Egorov.

    Дискуссию о Пермской консерватории здесь вести не будем. Для нее есть специальное место: http://petya.blogik.org/?p=446. Хотите спорить о ПеКоне, отправляйтесь туда.

    Кстати, специально для вас, дорогие критики, я обновил основной пост. Чтобы вы хоть немного научились сравнивать и критиковать по существу.

  39. Елена Токарева

    Если началось такое,что вы только и делаете,что удаляете наши с Олегом Егоровым комментарии-мне здесь больше делать нечего.Вы-недостойный соперник и уж тем более собеседник.Ещё раз повторю только из моего только что удалённого вами комментария-Бог велел всех больных жалеть и мне вас искренне жаль

  40. petyapetya Автор записи

    Ну вот и договорились, уважаемая Елена Токарева.

    Не умеете писать — не пишите. Рад, что Вы признали свою неспособность написать внятный текст. Не умеете защищать вашего любимого с Oleg Egorov’ым Курентзиса — не беритесь.

    Я очень рад, что больше меня не станут беспокоить столь многословные и бессодержательные тексты, как Ваши.

  41. Елена Токарева

    =))))

    В удалённом вами ранее комментарии я уже говорила о том,что иных доводов,кроме как то,что у меня якобы не нашлось аргументов,вы привести не сможете-что вы только что и доказали.Умею ли я писать или не умею судить не вам-слишком много вы на себя взвалили-унести бы теперь.Защищать Теодора должны не мы,а его телохранители,а мы всего лишь делаем СВОЁ дело,причём делаем качественно-по-другому не умеем.Не желаете слушать правду о себе-не стоит браться заводить такого рода блогик.Все уже поняли,что вы оставляете только то,что выгодно вам,а остальное удаляете-подленько,я бы сказала.А насчёт того,что мы умеем манипулировать сознанием других…тут вы меня порадовали..Подумаю не написать ли на досуге что-то типа «Mein Kampf»…и Теодору надо предложить-чтобы чёрная магия захватила не только город Пермь,но и весь мир ))))

  42. petyapetya Автор записи

    Хорошо, Елена Токарева. Этот комментарий я оставлю. Пусть читатели полюбуются на то, как эффектно Вы подтверждаете мои слова :)

    И ДЕЛО, которое вы делаете, я вижу. Хорошо, пусть и другие посмотрят, КАК вы его делаете :-D

  43. petyapetya Автор записи

    Понимаю, понимаю… Кому не нравится Теодор Курентзис, то не идиот, а полный идиот. Бурные аплодисменты :)

  44. Галина

    Добрый всем день! Долго не хотела вмешиваться в вашу «милую дискуссию». поскольку не являюсь профессиональным музыкантом. а всего лишь преподавателем высшей школы, профессором, ну и назовем так «профессиональным слушателем». Поэтому мои замечания будут касаться не только музыки, но и вообще всего стиля вашей переписки.
    petya, уж извините не знаю вашего полного имени, поэтому прибегаю к нику. Вам не кажется, что нападая на человека, который достаточно много и (заметьте!) очень положительно показал себя в своей профессиональной сфере, Вы прибегаете к пустому отрицательному словоблудию в отношении к нему? Теодор Курентзис (ТК) сделал в свои годы много хорошего, именно в профессиональном плане. Не скажу. что в Перми ничего не было до него, это конечно преувеличение Ваших оппонентов, сказанное в пылу спора. Но Пермский театр славился, прежде всего, как театр балета. А ТК привнес и развил в коллективе тягу и любовь к классической вокальной музыке, что в наше время удается не каждому и не в такой мере. Никто и не станет отрицать, что современная молодежь, к несчастью, имеет весьма смутное представление о классической и даже старинной музыке. И человек, который как бы заново открывает её для публики, для молодежи — делает дело огромной важности, прежде всего воспитания духовности и внутренней культуры. И отрицать это, простите, глупо.
    А что Вы можете противопоставить ТК? Что Вы лично, являясь музыкантом-педагогом сделали для культурной жизни хотя бы Вашего города. И Ваше заявление, что поскольку Вы педагог-теоретик (сольфеджист) можете не обладать хорошим вокалом — ну это такой нонсенс, что уже ни в одни ворота не лезет. Тем более, что вокала у вас нет вообще никакого, даже плохого. Потому что назвать Ваш козлетон (пардон!) певческим голосом нельзя.
    И что касается Вашей манеры вести дискуссию… Могу сказать только одно — Вы не дискутируете, Вы занимаетесь злорадной ничем не подкрепленной провокацией, стараетесь вывести своих оппонентов из себя, в то же время сохраняете в споре только те их высказывания, которые Вам выгодны. Некрасиво все это.
    Если у Вас жизнь, я имею в виду профессиональная, не удалась (а мне это почему то сильно кажется. Крещусь, а все равно кажется) — не надо винить никого, кроме себя.

  45. petyapetya Автор записи

    Oleg Egorov, если хотите подавать в суд — подавайте. А сюда Вы будете писать по правилам, которые устанавливаю я. Если не передумали — до встречи в суде.

  46. Oleg Egorov

    Тебе 3 дня на удалении моего имени и фамилии из этой херни. В противном случае в Пгиик придет помимо повестки несколько человек,которые объяснят когда и как нужно упоминать о каких либо людях. Пиши все что угодно,клеветать тебе еще никто не разрешал,закон для всех один,так же как и правила.
    Не поймешь так — будем разговаривать по другому.

  47. Oleg Egorov

    Если метафоры не для тебя,то объясню конкретней — запись с репетиции с Т.Курентзисом сделана когда я еще не работал в МА и был совершенно в другом городе,и если ты немного пригляделся то увидел бы что там оркестр играет на барочных инструментах — в России я нигде и никогда на барочной валторне не играл и не имею ее здесь в наличии. Так что совершенно не понятно к чему ты приплел меня в это видео,концы с концами не сходятся.
    Так что жду принятия мер. Одумайся,тебе спокойно не живется?

    1. Oleg Egorov

      Было написано ранее -

      «И последнее,у нас свобода слова в стране. И если уж упомянули Мое имя и фамилию,то будьте любезна выслушать мое мнение на этот счет. Если же удаляете что либо,то удаляйте и все что вы писали обо Мне,иначе не зря есть статья о незаконном проникновении в личное пространство и клевета. Повестку в суд не хотите,тогда общайтесь честно. Я вас публично не оскорблял ( в отличии от вас) и все записи сохранены и будут приобщены к материалам дела. Люди есть,на 15 суток или штраф легко набежит. Так что в последний раз пишу. Будет удалено — будет реакция.»

    2. petyapetya Автор записи

      Oleg Egorov, если Вы (не буду грубить подобно Вам) хотите, чтобы я со всей юридической серьезностью относился к Вашим текстам здесь, пожалуйста, для начала, зарегистрируйтесь на сайте (указав тот же самый E-mail) и пишите комментарии от имени авторизованного пользователя.

      Ваши последние три комментария я оставлю из-за их уникальности. В ТАКОМ тоне, как у Вас, мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никто раньше не угрожал. Это хороший эксклюзив, за который я Вам очень благодарен. :)

    3. petyapetya Автор записи

      Что касается того, что Oleg Egorov якобы играет на видео из газеты «Соль» на валторне… Я не говорил, и даже не имел в виду, что играли Вы. На сайте театра действительно указан валторнист из MusicAeterna Олег Егоров. Тем более, что Вы сами подтвердили это Вы и есть. У слушателей будет возможность сравнить, лучше или хуже Вы играете, чем те валторнисты. Вот и все :)

  48. petyapetya Автор записи

    Уважаемая Галина!

    Давайте последовательно применим к нашей переписке Вашу логику.

    Во-первых, мне бы хотелось, чтобы Вы разобрались в ней получше. Дело в том, что в комментариях к этому посту я представился своим настоящим именем и фамилией. Раз Вы их не знаете, Вы не прочитали комментарии. Прочитайте их, пожалуйста. Обратите внимание на их содержательную сторону.

    Во-вторых, Вы априори утверждаете, что Теодор Курентзис «очень положительно показал себя в профессиональной сфере». Как Вы думаете, если я был бы с Вами не согласен, я бы привел аргументы? Правильно, конечно привел бы. И я их привел. В самом начале поста есть две ссылки на материалы, в которых очень подробно разъяснена моя позиция относительно Теодора Курентзиса. Да, я считаю, что он приносит вред музыке. И там это объяснено. А в комментариях к первой ссылке защитники Теодора Курентзиса приводили свою контраргументацию, на которую я очень подробно отвечал. Неужели Вы считаете, что я обязан повторять все это для Елены Токаревой и Oleg Egorov’а, которые меня здесь последовательно втаптывают в грязь? Думаю, что втаптывание меня в грязь не делает приведенную мной еще год назад аргументацию слабее.

    В третьих, самое главное. Вы пишете: «Что Вы можете противопоставить Теодору Курентзису?». Давайте объективно сравним мою и его известность. Результат очевиден? Мне тоже. По сравнению с Теодором Курентзисом я, можно сказать, пребываю в полном забвении. Даже Вы не знаете, кто я. Как Вы думаете, что из этого следует? А вот что. Есть такая поговорка: «собака лает — караван идет». Или «собака лает — ветер носит». Практически никому неизвестный petya пишет (по мнению поклонников MusicAeterna) пасквили про Теодора Курентзиса. Стоит ли обращать внимание на них, тем более что есть столько положительных рецензий? Если рецензенты правы, и это каждому очевидно, тогда, безусловно, не стоит. Все и так поймут, что petya ничего не понимает в музыке. А здесь, как Вы видите, против меня развернута целая кампания. Причем кампания не ЗА Теодора Курентзиса, а, скорее, ПРОТИВ человека с ником petya. Согласитесь, глупо оказывать ТАКОЕ внимание никому не известной персоне, слова которой ошибочны со всей очевидностью. А если мне угрожают судом, значит, в моей аргументации кое-что есть. Не иначе. Просто Вы начали читать дискуссию с середины. А у нее было начало и продолжение. Не сочтите за труд, посмотрите. Дело в том, что Oleg Egorov и Елена Токарева тоже не читали дискуссию в комментариях к прошлогодней статье, и поэтому повторяются. Собственно, только поэтому я удаляю их комментарии. Мне не жалко опубликовать краткую биографию комментатора Oleg Egorov и я считаю любопытными для читателей некоторые его и Елены Токаревой пассажи. Но Oleg Egorov и Елена Токарева совершенно не прислушиваются, как минимум, к моим требованиям: а) не повторять сказанного ранее, б) не дискутировать здесь о Пермской консерватории и в) писать аргументированно. Я привел в десятки (если не в сотни сотни раз) большее количество аргументов, чем они по ссылкам вначале поста. Поэтому то, что Вы считаете «злорадной провокацией», всего лишь ответ на их упорное нежелание ознакомиться с моими УЖЕ ДАВНО ВЫСКАЗАННЫМИ аргументами. Как преподаватель высшей школы, Вы ведь понимаете, что аргументация не исчезнет, если ее автора обзовут дураком, не так ли?

    В четвертых, если Вы не являетесь профессиональным музыкантом, то, полагаю, я имею полное право оставить без внимания Ваши «профессиональные» суждения обо мне как о музыканте. Думаю, лично с Вами эту тему мы закрыли. По той же самой причине я оставляю без внимания Ваши высказывания о Пермском оперном, как о «театре балета». Читайте комментарии здесь.

    В пятых, удалась моя творческая жизнь или нет, не имеет здесь ровно никакого значения. petya может быть как унылой бездарностью, так и гениальным композитором. Мы ведь обсуждаем, соответствует ли истине то, что ПИШУТ здесь petya и его оппоненты, не так ли?

  49. Oleg Egorov

    Никто Вам не угрожает,а требуют законности ваших действий!
    «Мне не жалко опубликовать краткую биографию комментатора Oleg Egorov и я считаю любопытными для читателей некоторые его….» Вы не ошиблись насчет слова «Биография»? может «прошлую историю моих высказываний»?
    Думаю многим интересна моя биография,на не в этом блоге точно.
    И последнее..,если бы мои комментарии не несли никакого смысла Вы бы их не удаляли..,а так как противопоставить нечего — выход один — удалить.
    Так что не удивляюсь если и ЭТОТ комментарий будет удален. …правда глаза режет…

    1. petyapetya Автор записи

      И прошлую историю высказываний — тоже не жалко. При двух условиях. Первое — Вы уберете оттуда все, что уже обсуждалось здесь и второе — зарегистрируетесь на сайте (с тем же ником и E-mail’ом) и будете писать от имени авторизованного пользователя.

      Второе условие принципиально потому, что в связи с уже прозвучавшими угрозами я с моими читателями должен быть СТОПРОЦЕНТНО уверен в том, что Oleg Egorov — это валторнист Олег Егоров из оркестра Music Aeterna. Буду признателен, если сочтете возможным разместить Вашу фотографию на аватарке (что желательно, но не обязательно).

  50. petyapetya Автор записи

    Дорогие друзья!

    Давайте подведем предварительные итоги беседы, вызванной выступлениями комментаторов Елена Токарева и Oleg Egorov (по всей видимости, валторнист оркестра Music Aeterna).

    Для начала небольшой эпиграф.

    «Ночь, ночь
    Наступила в сказке,
    Все, все,
    Все, что не случилось,
    Все случится завтра,
    Потому что завтра
    Бывает то, что не было
    Сегодня и вчера!»
    Вадим Коростылев

    Я объявляю перерыв в дискуссии до пятницы вечером. Мне надо заняться своими делами, а сторонникам Теодора Курентзиса (ну, по крайней мере, некоторым из них), предстоит два спектакля Cosi fan tutte по Вольфгангу Амадею Моцарту. Это ответственное мероприятие, потому что… Об этом чуть позже.

    А пока, собственно, предварительные итоги. Дискуссия, начавшаяся 26 марта этого года была довольно бурной. Моя позиция в ней сводилась, большей частью, к аргументации, приведенной в более ранних моих публикациях:

    Теодор Курентзис в Перми, или несколько слов о том, как правильно жарить курицу
    и
    Теодор Курентзис и его оркестр. Модель ограниченных потребностей

    Мои оппоненты занимались критикой моих сочинений и повторением контраргументов моих противников в первой из указанных статей. Поэтому, чтобы не утомлять читателей повторами одного и того же, я удалил некоторые их комментарии. Впрочем, не исключено, что мои оппоненты предоставят новые (по сравнению с уже приведенными) аргументы в защиту Теодора Курентзиса. Также не исключено, что они сочтут необходимым профессионально покритиковать меня (лично я для них в этом смысла не вижу, но у каждого свое мнение). Я только «за», если они будут сюда писать, но по уже сформулированным мною выше правилам. Если нет желания следовать моим правилам, для артистов столь широко известного оркестра (или других хороших, по их мнению, оркестров) не составит никакого труда ответить мне в лояльно относящихся к MusicAeterna и Теодору Курентзису средствах массовой информации. Или в других блогах.

    Впрочем, некоторые из высказываний моих оппонентов я не считаю допустимыми.

    Елена Токарева, 26 марта 21:22
    ваш замечательный город ничем особо примечательным в плане культуры никогда не был и не был бы,если бы не приехавший сюда Теодор,который привозит сюда лучшие силы-музыкантов и исполнителей такого уровня,которых вы бы никогда не увидели

    Елена Токарева, 27 марта 14:17
    мы всего лишь делаем СВОЁ дело,причём делаем качественно-по-другому не умеем. [...] А насчёт того,что мы умеем манипулировать сознанием других…тут вы меня порадовали..Подумаю не написать ли на досуге что-то типа «Mein Kampf»…и Теодору надо предложить-чтобы чёрная магия захватила не только город Пермь,но и весь мир ))))

    Oleg Egorov, 27 марта, 19:31
    Тебе 3 дня на удалении моего имени и фамилии из этой херни. В противном случае в Пгиик придет помимо повестки несколько человек,которые объяснят когда и как нужно упоминать о каких либо людях.

    Складывается впечатление, что эти люди относятся к нашей пермской культуре с безжалостной ненавистью и готовы пойти на все, чтобы всеми правдами и неправдами добиться своего (непонятно, правда, почему они столько внимания уделяют моей более чем скромной персоне на малопосещаемом БлогиКе). Впрочем, я не склонен обвинять именно их. Такому наглому и высокомерному тону и снисходительно пренебрежительному отношению к чужой культуре их научил Теодор Курентзис, который за 17 лет пребывания в России не соизволил выучить русский язык.

    Сегодня Теодору Курентзису понадобилось здание Пермского музыкального колледжа. Не будем лукавить: «открытие консерватории в Перми — было условием Теодора». Так неоднократно говорил Борис Мильграм. Здание колледжа под консерваторию не подходит, но более подходящего здания в Перми все равно нет (тем более, что консерватория планируется липовая). В колледж приходила комиссия во главе с Мильграмом, и документы о передаче здания, как минимум, готовились.

    Теодор Курентзис вряд отступится от своей идеи. Яблочко-то падает недалеко от яблони, а плоды яблони по имени «Теодор Курентзис» вы только что видели.

    Конечно, мои оппоненты имеют право со мной не согласится. И, не сомневаюсь, здесь мы обязательно обсудим проблему ПеКона (проекта пермской консерватории), если у них будет желание. А все, что относится к теме данного поста, обсудим прямо тут.

    Дорогие читатели!

    Завтра 29 марта и послезавтра 30 марта у этих людей спектакль Cosi fan tutte. Я не буду повторять то, что я думаю о их трактовках сочинений любимого мною Вольфганга Амадея Моцарта. У вас может быть другое мнение. Вы имеете полное право считать их талантливыми. Но неужели из-за того, что вы так считаете, им позволено отбирать у города и края Пермский музыкальный колледж? Неужели, если вы считаете их талантливыми, это дает им право втаптывать в грязь пермскую культуру? Не сомневаюсь, что в Санкт-Петербурге после подобных «пассажей» вокруг колледжа, Теодор Курентзис играл бы перед пустым залом. Прецеденты были.

    Я не вправе отговаривать Вас от похода на этот спектакль (особенно, если билеты уже куплены). Но, прежде чем аплодировать, очень прошу вас, вспомните о том, как эти люди во главе Теодором Курентзисом относятся к нашей родной культуре. А значит, и к каждому из вас.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

CAPTCHA image
*

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>